企業「人手不足だよぉ……」経済学「需要に対して供給が足りてないので給与は上がる」

仕事
1: ID:johH
上がらないのは何故?

40: ID:oYBI
>>1
有効需要を増やすのは貨幣発行が出来る政府の仕事やから

45: ID:oYBI
>>1
人口減少という将来不安によって、またデフレによって賃金・設備投資として支出するより内部留保として蓄える方が民間主体にとって合理的やから

2: ID:JzjT
まともな職の需要に対してまともな雇用の供給が足りてないので

3: ID:Gxxa
企業経営は理屈じゃねぇんだよ

4: ID:CRIS
人手不足というのはポーズだから

5: ID:ElsI
結局安い給料だろうが労働者は働かなきゃ食ってけないから

6: ID:johH
民間企業も公務員も人が足りん足りん言うてるやん
なら人を集めるべく給料上がるのが道理やん

7: ID:Y15Q
企業「奴隷不足だよぉ」
人「楽で高給な仕事ないよぉ」

8: ID:YCSx
売価あげてねえからだよ

9: ID:5nZy
社会に出ればわかるよ
仕事は取り合いやで

10: ID:wiXB
駄々捏ねてるガキンチョみたいだよなアレ

12: ID:5nZy
使える人材がいないってことと就労人口の不足とはちと意味合いが違う

13: ID:johH
>>12
日本人は無能が多いってこと?

14: ID:5nZy
ワークシェアの検討が始まってる
もう目の前の話やぞ

15: ID:wiXB
企業が意見を伺うことのできる社員は顔色伺うから言わへんのやろけど
低賃金クソ待遇提示して人手不足だよぉって能力以上の対価を求めるワイらと同じかそれ以上に愚かなことやっとるよな

16: ID:YCSx
実際値上げして売れるなら馬鹿でもやるけど
できねえのは結局のところ既存社員の能力不足に直結するだろ

17: ID:5nZy
円安なのに輸出出来ないからな
そりゃ仕事なくなるわ

18: ID:johH
企業が高望みしてるのか
労働者が無能なのか

19: ID:5nZy
おまいらがバカにしてる単純作業とかもなくなるからな

23: ID:johH
>>19
ロボット化されるってこと?
でも日本の賃金なら人のが安くない?

24: ID:3zAQ
>>23
必要なのは初期投資と維持費やからそのうち機械化のが安上がりになるで
単純労働がクビ切られたら今度は他の職にも迫ってくるやろうし怖い世の中や

21: ID:3zAQ
上の人の給与は上がってるぞ

22: ID:byqR
国にとって有能なのは低賃金で介護してくれる人材やぞ

25: ID:YCSx
10倍のコストでも20人分動けば安いだろうがよ

26: ID:9UqE
企業「(安い給料で一切文句言わずバリバリ働く従順なスキル備えた即戦力になるすぐに辞めない)人手が足りない」

27: ID:D8KH
どんなに人手不足だろうが給料はびた一文上げたくないという企業は多い
なんなら今いる社員の給料を1円でもいいから削りたいと思ってる

28: ID:w3FY
給料上がらんから、転職活動して内定もらって辞めるっていったら、昇格&昇給するからって全力で引き止められた。
今まで安い給料でこき使ったくせに遅いんだよ

29: ID:3WpC
グローバル化なのに国内だけしか考えてないんじゃね?

30: ID:johH
最低賃金上げようとすると物価が上がるだの企業潰れて失業者増えるだの言うやついるけど別にええよなそんな企業なら潰れても

35: ID:R0vg
>>30
こういう事ほざく中小って大抵経営者一族が分不相応な報酬貰って贅沢三昧してるからな
余裕で社員の給料上げられるのに

42: ID:5VvJ
>>35
役員借入金て裏技があってな
非上場企業やととにかく法人税て払うだけ無駄なんや
せやから役員報酬を多く取り決算上は赤字にして租税を回避し
会社に必要な設備投資やら経費やらを役員の懐から出させるやり方が一般的や
だから役員さんも報酬ほどの贅沢はしていないのが普通やな

31: ID:w3FY
最低賃金上げてもバイトの給料上がるだけじゃね?

32: ID:7YWE
ここ30年で最低賃金は1.5倍くらいになってるから
下は底上げされとるんよな。なお中流

33: ID:SLuP
最低賃金上げても問題ないってのはすでに研究されてるし欧米も旨く言ったで

34: ID:johH
>>33
でも韓国韓国って言われるゾ

36: ID:7UvX
今の大学生が就活ストライキとか起こしたらちっとは変わるんと違うか

38: ID:1ssM
>>36
やっぱ行動起こさないとなあ

41: ID:NaRM
>>36
失敗したら只のニートが爆誕するやろ、そんなハイリスクなの強要できるわけ無いぞ

71: ID:bAZd
>>36
高卒が続々採用されるだけやぞ

37: ID:v8KM
ワイとこは業績下がったのに給与あげてて逆に心配や

39: ID:R0vg
役員報酬って底辺社員の給料の〇倍までって規制入れた方がええと思うわ
報酬ガメるために社員の給与減らしたら自分の分も合わせて減るようになるし

43: ID:CzPl
(安い給料の)人手(が)不足してるの!助けて!

44: ID:4ay6
ストライキ=社会主義者のレッテル貼りがなぁ・・・。

48: ID:oYBI
>>44
労働権使わんのほんまアホやわ

46: ID:axoM
欲しいのは無料で働く奴隷であって大卒のホワイトカラー志望は不要なんよ

47: ID:CzPl
>>46
使える人材でもないしな

49: ID:axoM
ブルーカラーなどの末端作業者をバカにして自己責任という癖に末端作業者不足でギャーギャー言うのアホくさいやで?

50: ID:oYBI
需要のことも考慮する左派政治勢力が台頭してきたのは、日本もまだまだ終わったもんやないなと思う

51: ID:CzPl
というかサラリーマンという文化が異常だっつの

52: ID:cwyt
有効求人倍率見ろよ
事務職は0.5とかや
供給過多になってる

53: ID:ZKS5
>>52
女さんがやりたい仕事ナンバーワンやからな

54: ID:tLyo
なんで事務職そんなに人気なんやろな

55: ID:CzPl
>>54
他にできる事がないから

56: ID:tLyo
>>55
それで競争率高くなって結局職にありつけないのはどうなのよと

58: ID:4ay6
>>54
なんとなく楽そうってのもあるんやろうなって

62: ID:0gtX
>>54
定時で帰れるから趣味ができる

57: ID:YRbf
おんjで出てくる事務職っていわゆるバックオフィス業務のこと?

60: ID:4ay6
>>57
まぁ書類整理とか人事担当とかやりたい人たちやな

61: ID:zR6W
>>57
営業や現場作業系を除いた総省として使われてるところある

63: ID:tLyo
>>57
ワイは総務とか経理のイメージやからそうやな

64: ID:0gtX
>>57
基本的に技術職と営業以外っていう枠組みや

66: ID:6bBA
>>57
オフィス内で商品開発とかするのはどうなんやろな

59: ID:zR6W
日本の労働の柔軟性が皆無だから

これに尽きるよ

65: ID:axoM
わい業界女さんの事務職は本当に楽そうだけどそこそこ勤続ある男さんの事務職は残業アンド残業アンド残業で死にかけてるのを稀によく見る

69: ID:zR6W
>>65
非正規のいらん連中バッサリ切って正規で働ける奴にがっつり給料払った方がマシやねんけど業務が行き当たりばったりでそのままになってるところ多いわ

110: ID:HSer
>>65
女さんが産休育休取っててそのしわ寄せがきてるんかな?女が多い職場にありがちやな

67: ID:zR6W
あと統計上おちんぎん上がってないどころか下がってるのは
高給取りの上の世代が着々と定年退職して非正規で再雇用されてる+安い若者に切り替えてるってのがかなり大きい

そんなに数字上のおちんぎんを上げたいなら定年引き上げて若者や外国人の雇用を阻止して失業率をあげればええねん?

68: ID:axoM
>>67
それ結局若者のおちんちん下がりっぱなしやん?

70: ID:0gtX
>>67
これなんやけどニートの日本オワコン勢がなにがなんでも給与下がってることにしたがってる
それで普通に働いて「案外イケるやん?」って子供産んでる若者と
ネットで20年の経験を詰んだ氷河期のあいだで認識の谷ができている

72: ID:zR6W
>>70
氷河期世代が全ての水準を下げちゃってるのはあるね

81: ID:DVcs
>>72
やっぱ氷河期はクソだわ。コイツらが消えると同時に日本は復活するやろ

83: ID:zR6W
>>81
申し訳ないが氷河期世代にはこのまま犠牲になってもらうしかない
この世代は労働市場で有利に立ち回った人らも30年間ブラック社会でしっかり醸成されたブラック人材でパワハラ怒鳴るの当たり前とかやしろくなのおらん
まじで失われた世代や

尚そいつらが老人になったときにケツ拭くのは下の世代な模様

74: ID:axoM
氷河期以降労働者の替えなんて腐るほどあるとか言い続けたツケやろ
それを自己責任はなかなかきついもんがあるで

76: ID:zR6W
>>74
プラザ合意でそれまでの豊富な労働力を動員してグルグル回ってた製造業が強い経済から一転していらなくなって
ボリューム層の氷河期世代の労働者が余りまくってた悲劇やな

国単位でそこまで完全に読み切れてたわけやないからただただなし崩し的に失われた世代になってしまった

77: ID:axoM
>>76
国「氷河期世代支援します!サポセンの電話対応研修www」

うーんこの

78: ID:zR6W
>>77
かなしいなぁ

79: ID:CzPl
>>77
なんだその地獄…

80: ID:zR6W
日本でフェミニズムがうまくいかなかったのも女性の社会進出の下地ができたときに丁度氷河期世代がきて男女ともに死んだせいやな

氷河期世代の社畜とかサビ残当たり前、名ばかり管理職で残業無限とか大手ですらやってたり上に行っても地獄やからな
そんな労働環境で上に行きたがる女なんていません(男でもいるとはいっていない)

82: ID:6bBA
みんながみんな大学を目指さないとあかんような風潮を変えればええんやない?
大学行きたくて行ってるやつも少数派やろ
大抵は就職のために止むを得ずとかモラトリアムのためとかやろし

84: ID:axoM
学歴フィルターあるとはいえ形だけでも大卒じゃないと人権ないしな
その結果大卒の価値もただ下がりで借金して大学行くも底辺落ちや

85: ID:c1EN
氷河期叩いてるやつってほんまは氷河期世代なんやろな

98: ID:SJjR
企業「人手不足だから派遣に頼りまーす」
派遣会社「大量に派遣するために中途半端な人材を送りまーす」

99: ID:6bBA
正社員の身分だけガチガチに守った状態だ雇用の流動性をすすめたら派遣や契約やバイトの人たちが底辺に沈んでいくだけよね

100: ID:zR6W
>>99
せやね
平成初期の最高裁判決が足を引っ張ってるわ

102: ID:0gtX
正社員でローンでタワマン買って毎日通勤みたいなカツカツ勢がネットの価値観狭めてると思うわ

103: ID:axoM
北海道から東京の大学に行ったのに結果田舎のローカルチェーンの管理職手取り19マン終わりだよ
って氷河期ど真ん中の嘆きをバイト時代に聞いたわ?

104: ID:0gtX
>>103
そういうの悪くない人生やん

107: ID:DVcs
>>104
君みたいな価値観の人が増えればいいんだけどね

105: ID:4hwP
金持ってるやつは持ってるしVtuberに投げ銭投げてるし謎だよな

109: ID:kSne
>>105
あいつら借金してまで投げてるらしいで

111: ID:SITj
昔無能含め3人でやってた仕事を
たった1人のちょっと有能に全部やらせるようにしたからあかんのや

112: ID:SITj
ちょっと有能60 普通50 無能10くらいの仕事量やったから残業せんでも帰れたんや
今はちょっと有能に120全振りやん
そんで給料が3倍になるどころか頭打ちなんてほんま非道いわ

114: ID:WwUh
人が足りないのは事実で、奴隷が足りないというミスマッチも事実
ただ何より雇用の形式が最悪過ぎる
人材派遣会社をいくつも通しての労働では給与なんて上がらん
生産性のない仕事に金と権力が集まり過ぎた結果だよ

115: ID:6bBA
生産性という観点が無さすぎるわね
意味もなく会議を全部対面に戻したり

116: ID:eveL
ただ生産性追求しすぎると貧富の差の拡大と足を引っ張ってでも人を貶めたがる奴が増える

117: ID:zVdT
経済学なんて最近の学問なんだから欠陥もあるぞ

118: ID:SITj
生産性よりワークシェアが大事なんや

119: ID:9oKS
経済学「理論的には部下の給料が増えると考えられる」
経営者「富を一人占めしたいに決まってるだろうがよえーっ」

120: ID:Vpuv
いっせいのーせっ!で全企業がサービスや商品の価格上げないとお賃金上がらない
しかしそうすると実質的に……まあやめよう

121: ID:uo51
才能ある奴が表に出やすい世の中にはなったんちゃうか

昔ならどちらも出資者やその手先があれこれ難癖つけて表に出なそう

122: ID:4hwP
資本主義の限界

123: ID:uo51
>>122
尚これ以外選択肢はない模様

124: ID:MS8w
>>122
限界っていうかつまり現状が最適ってことやろ

126: ID:3m3V
×人手不足
〇人件費不足

127: ID:wiXB
就活の人手不足も婚活サイトの男性不足とかと同じで主語が広過ぎるんよな
どちらも「優秀な」を付けてくれへんとワイらみたいなのがワンチャンあるのかときたいしてまうやろが

128: ID:2Vnu
経済学と心理学を上手く組み合わせて欲しいね

129: ID:NwjG
タダで使える人材がないvs.楽しく簡単な年収1000万以上の仕事がない

元スレ:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1652833149/

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